Сообщений в теме: 35

[CTABP]

Не хотелось вступать в дискуссию.. но
Понятно, что виноват сам - подсак не той глубины! Павел Афанасьев виноват, что не проверил помост на предмет наличия в нём гвоздей! У милой барышни будь ручка подсака подлиннее - рыба не задела бы помост. Это всё понятно...
Не понятно где:"все проблемы будут решаться принципиально и согласно Регламента."(цитата)

Не описана подобная ситуация в регламенте - должно трактоваться в пользу спортсмена! Почему действует призумция виновности?

А в положение прямо добавить пункт: Все ситуации не попадающие под действие пунктов регламента - трактуются судьями в пользу спортсмена.

И ещё интересный момент: Если бы после выпадения рыбы на помост я сразу заявил, что рыба травмирована и тут же её умертвил, то согласно положения - рыба должна была бы быть засчитана.

[wizzer]

нет причин не для дискусий, не для споров... безусловно вы правы, и говорите все по делу...
недочеты есть, над ними надо работать... по крайней мере, если такие моменты не прописаны в регламенте, их надо обговаривать на словах перед началом....

[Jan]

Отчет от Дениса Вихрова: http://www.spinkat.r...up-2014_80.html

[Letchik]

Отчет от Дениса Вихрова: http://www.spinkat.r...up-2014_80.html

А как пользоваться галереей?

[Jan]

Отчет от Дениса Вихрова: http://www.spinkat.r...up-2014_80.html

А как пользоваться галереей?

Если вы про нашу галерею, которая на этом форуме, то самый удобный просмотр фоток это в слайд шоу, жмите сюда!

[vaas]

Не понятно где:"все проблемы будут решаться принципиально и согласно Регламента."(цитата)
Не описана подобная ситуация в регламенте - должно трактоваться в пользу спортсмена! Почему действует призумция виновности?
А в положение прямо добавить пункт: Все ситуации не попадающие под действие пунктов регламента - трактуются судьями в пользу спортсмена.
И ещё интересный момент: Если бы после выпадения рыбы на помост я сразу заявил, что рыба травмирована и тут же её умертвил, то согласно положения - рыба должна была бы быть засчитана.

Ставр, тут как бы ... Правила турнира «NoriesTeam CUP 2014»
5.2 Поимка засчитывается, если пойманная рыба коснулась внутренней поверхности подсачека и отпущена в соответствии с настоящими Правилами.
4.1 Принцип «поймал – отпусти» предполагает максимально бережное отношение к пойманной рыбе.
4.4 Запрещается отпускать рыбу с повреждениями.
Ну и ...
1.1 Правила турнира «NoriesТеам CUP 2014»
(далее Правила) определяют общие условия и порядок проведения соревнований по ловле форели на спиннинг по принципу «поймал – отпусти». Принцип «поймал – отпусти» подразумевает такие действия участника соревнований при поимке рыбы, которые позволяют выпустить её в водоем с минимальными травмами или без таковых.

Презумпция виновности действует, потому как основной принцип ... ПОЙМАЛ - ОТПУСТИ. В нем вся фишка.
Хотя, я считаю, что если рыба после поимки упала на землю, мостик, НО СПОРТСМЕН ПОСЛЕ ПАДЕНИЯ НЕ ПОЗВОЛИЛ ЕЙ УПЛЫТЬ, то такая поимка должна быть засчитана, а рыбу спортсмен забирает себе. Потому как при заглоте, именно так и происходит. Что заглот, что падение рыбы - непреднамеренные действия. И если рыба не уплыла с повреждениями, то разницы никакой.
А вот если уплыла ... увольте, незачет.

Сообщение отредактировал vaas: 26 Май 2014 - 18:57

[CTABP]

Vaas, при всём моём уважении, вы не правы!
Положение я ИЗУЧИЛ очень внимательно, поскольку у меня это не первый случай...

5.2 Поимка засчитывается, если пойманная рыба коснулась внутренней поверхности подсачека и отпущена в соответствии с настоящими Правилами.

какой именно пункт правил мною был нарушен? Конкретно!

максимально бережное отношение к пойманной рыбе.

Я очень бережно пытался её освободить корцангером, руками не касался... ногами не пинал

4.4 Запрещается отпускать рыбу с повреждениями.

Видимых повреждений у рыбы не было, засеклась рыба классически за губу, а отпущена была с разрешения линейного судьи. После падения рыбы в воду спросил линейного разрешения освободить рыбу от блесны в воде, что и сделал карцангером после получения разрешения.

Всё тут пишу не из желания помахать кулаками после драки, а исключительно для доработки положения и исключения спорных моментов в будущем.

[Andrea]

Почитал ваши прения, господа. Выскажу свое мнение. У всех нас еще не привита культура ловли форели по принципу "поймал-отпусти". Форель - не окунь, которого можно сунуть в баклажку, дождаться судью, перемерить, взвесить, а потом точным (а иногда и не всегда точным) трехочковым броском отправить в родную стихию. Именно на примере окуня и другой местной рыбы у нас сложилось ошибочное представление о принципе ПО. Форель гораздо более нежная и травматичная рыба. И вот когда мы все поймем, что заветный жетон от судьи мы получим за пойманную и отпущенную без травм рыбу, тогда и претензии к судьям, регламенту отпадут. На чемпионате МО к поимке было требование - освобождать рыбу в подсаке только над водой, то есть принципиально нельзя было держать форель в подсаке над берегом или мостком. И это, считаю, правильно! Пройдет год - другой, и мы научимся правильно ловить по принципу ПО, и нам смешно будет читать выше написанное. А на сегодняшний день так, как есть - у спортсменов главное получить жетон, ПО вторично. Судьи, из-за той же нехватки опыта, также были излишне либеральны.
ПО - это философия, давайте проникаться ее идеями, может и к местной рыбе наших водоемов мы будем относиться еще бережнее.

[vaas]

Ставр, если не против, давай на "ты" перейдем.
Я не совсем понял, по какой ситуации у тебя вопрос.
Если рыба упала в воду не задев мостка, но с большой высоты, я бы вынес предупреждение, засчитав поимку. Тут нарушены пункты 1.1, 4.1 Положения.
Если рыба грохнулась на помост И УПЛЫЛА (повреждения получены однозначно, так как даже класть нельзя), я бы поимку не засчитал (как и было сделано). Тут добавляется еще и пункт 4.4.
Если рыба грохнулась, но была изъята, я бы засчитал поимку.

Во всех случаях вина участника заключается не в прямом умысле, а в халатном отношении.

Вообще мне не понятно, зачем поднимать подсак над мостиком? Обычно ручка на мостике прижата ногой, сетка с рыбой над водой.

[wardarc]

Отчет Азыранкулова Александра - http://fishingfun.ru...sports/484.html

[Jan]

Фото с NORIES TEAM CUP 2014, part #1, вот здесь!
Фото с NORIES TEAM CUP 2014, part #2, вот здесь!